トヨタ・カムリ　開発者インタビュー

――セダンが売れないといっても、カムリは広く名前が知られているのが強みですよね。

いやいや、とんでもない。国内でのネームバリューは非常に小さいんです。「カムリ／ビスタ」時代をご存じの方もいらっしゃいますが、「マークII」の下というイメージをお持ちだったりするのでメリットになりません。販売店からは「ウィンダム」という名前のほうが売りやすい、なんて言われますし……（笑）。名前だけで売るなんて無理ですよ。

――アメリカでベストセラーカーだというのは売りになりませんか？

残念ながら、それもほとんど知られていません。だから、まずはデザインで目を引かなければならないんです。とにかく乗っていただければ、セダンのよさに気づいていただけますから。ありがたいことに、出足は好調です。想定の倍以上の事前受注があって、実は私自身もクルマを入手できていません。

――どんな方が購入しているんですか？

以前から扱っていたカローラ店では、やはり先代カムリからの乗り換えが多いですね。新たに併売することになったネッツ店やトヨペット店では、「マークX」や「プリウス」のお客さまもいらっしゃいます。BMWやメルセデス・ベンツに乗って、ふらっと来店される方も少なくないんですよ。

――セダンが売れなくなったのは、何が原因なんでしょうね。

サボっていたとは言いませんが、われわれ自身が真面目に基本車型のセダンを作っていなかったんだと思います。ワゴンが流行（はや）ればみんなワゴンを作り、ミニバンが流行ればみんなミニバンを作るようになった。本気のセダンをちゃんと作ってきたのかということを反省しなければならない。輸入車のセダンは売れているんですよ。国産でグッとくるセダンがなかったのは事実でしょう。

――セダンのよさが知られていない？

若手のトヨタ社員とセダンの話をしていたら、目が泳いでいたんです。変だなと思って「セダンって何なのかわかっているよね？」と聞くと、「わかっています。プリウスとか……」と（笑）。40代ぐらいの人でも、そういえば昔、親父が乗っていたという感じで、そこから知識が止まっているんです。セダンが好きという方が買いたいと思えるクルマがなかった。

――潜在的な需要はあったということですか？

トヨタの「アリスト」とか、日産の「シーマ」「フーガ」とか、こだわりの国産セダンに乗られていた方にとっては、ビビっとくる国産セダンがなかった。それで同じクルマを乗り継いでいるうちにかなり低年式になってしまった。クルマ好きだから妥協する気はないんですが、新車は常にチェックしているんです。やはり、ミニバンやSUVは嫌だと。「ついにきたか！」ということでカムリに注目していただいているようなんですね。

――アメリカでの人気は、何か理由があるんでしょうか？

カムリは普通の人が乗るクルマです。White Breadと呼ばれているんですよ。つまり、食パンですね。毎日乗っていて、欠かせないもの。クルマをよく知らない人には、カムリを薦めておけば間違いない。壊れないし、取りあえずどんな用途もこなせる。消去法で選ばれるクルマとしてはナンバーワンなんです。

――普通のクルマだから売れている、と。

ただ、カッコよくなったら売れなくなるかといったら、そんなことはないんです。消去法のクルマからは、一皮むけたいと思いました。カッコよくて走りがいいということで、選んで買っていただくクルマにならなければいけない。そういう流れを作らないと、どんどんシロモノ化してしまうという危機感があります。

――世界的にSUVが流行していて、日本ではミニバン人気も根強いですね。その事実を受け止めて、セダンは役割を終えたと判断することもできるのでは？

セダンは一番優秀なボディータイプだと、僕は信じているんです。走りのよさ、静かさ、乗り心地のよさ、セキュリティーの高さなど、セダンのアドバンテージはたくさんあります。ワクワクドキドキするのはこういう基本のボディータイプだということを知っていただくことが、僕の使命だと思っています。だから、セダンの復権ではないんです。セダンのよさを再認識していただきたいと思っているんです。

――ただ、ミニバンやSUVもすごく走りが良くなりましたよね。

確かに、運動性能や乗り心地は20年前とは比べ物になりません。でも、背の高いSUVでもしっかり走るのなら、同じ技術を使ってセダンを作れば、もっと操縦安定性のいい、もっと乗り心地のいいクルマが作れるんです。SUVがそこそこのところまできているのなら、セダンはもっと余裕がある。パフォーマンスのポテンシャルがものすごく高いところでバランスできる車型がセダンなんです。

フルモデルチェンジといっても、毎回すべてを新しくできるわけではない。今回はTNGAの導入というタイミングと重なり、プラットフォームとパワートレインを一新することができた。

ゼロから作り直せるというのは、技術屋としてはまたとない千載一遇のチャンスです。ここでやらんでいつやるんだと。理屈抜きでカッコいいセダンを本気で作って、しかも外見に見合った走りができる。ミニバンやSUVとは違う、さすがセダンというところを見せようとがんばったわけです。自由度が高いから、理想に近づけることができる。責任は重いんですが、自分の力だけでできることではありませんから、幸せだと感じていますね。

――やはり、TNGAが追い風になった？

TNGAはクルマづくりの構造改革だと、僕は解釈しているんですね。まだ成果が出たわけではありません。カムリだけでなく、後続のクルマとセットにしてファミリーでいいクルマづくりをしていくんです。ゼロから作り直したのは、いわば前借りですね。カムリがラッセル車となって先頭を走り、その後のクルマが恩恵を受けるはずです。そうならなければ、貸し倒れになってしまいますから（笑）。

――「BEAUTIFUL MONSTER（ビューティフル・モンスター）」というキャッチコピーは気に入っていますか？

いや、最初は反対しました（笑）。でも、一度聞くと覚えてしまうフレーズなんですね。そして、ビューティフルというのは英語ネイティブにとっては100％の褒め言葉なんです。スポーティーなクルマは苦手という人はいますが、ビューティフルなクルマに乗りたくないという人は絶対にいない。

――CMでは1980年代の「ソアラ」や「セリカ」をイメージに使っていますが……。

もちろん、80年代を意識して作ったわけではありませんよ。後づけのコンセプトではありますが、熱い時代だったのは確かです。僕が初めて買ったのが、ダルマセリカのリフトバックでした。エアコンもないクルマでしたね。ハチロクのラリー車にも乗っていたんですが、結婚して子供が生まれるとどうにもならなくなって、「BMW 318i」のマニュアル車を買い足して……。

あの頃の話を始めると、止まらなくなる。新型カムリを作った人は、80年代の熱い思いを今も忘れていなかった。

（インタビューとまとめ＝鈴木真人／写真＝荒川正幸／編集＝関 顕也）